Инвестиции

Индивидуальный инвестиционный счет

В этой теме 26 ответов, 11 участников, последнее обновление Картинка профиля Советник Советник 1 год назад.

  • Автор
    Сообщения
  • #6779
    Картинка профиля Алексей Никитин Алексей Никитин 
    Участник

    Ребят, пользовался ли кто-нибудь индивидуальным инвестиционным счетом? Хочется узнать мнения, насколько это у нас работает.

  • #6780
    Картинка профиля Настя Настя 
    Участник

    Я думаю, сейчас только все начинается, не так много народу туда повалило, но всё же. Вот статья про инвестиционный счет /iis/

  • #6784
    Картинка профиля Саша Новин Саша Новин 
    Участник

    ИИС открываются для операций с ценными бумагами (в том числе с паями). Открывать их смогут брокеры и управляющие компании. Банк сможет его открыть, если имеет брокерскую лицензию, но это будет не депозит, а брокерский счет.

  • #6789
    Картинка профиля Макс Макс 
    Участник

    Вообще говоря, если уж сравнивать с депозитом в банке, то депозит гарантировано дает вам заранее известный процент. А ИИС — способ инвестиций, т.е. доходность и, даже, сохранность не гарантированы. Какой-то процент с вычетов будет, но это зависит от того, как подойти к делу. Профукать тоже можно.

  • #6790
    Картинка профиля Саша Новин Саша Новин 
    Участник

    Да, по законодательству только банк может гарантировать процент и то вклады застрахованы до определенной суммы (но мы то говорим про ИИС, а тут сумма до 400 тысяч в год, так что все попадает).
    Тем не менее, инструменты на рынке есть разные, к примеру Облигации Федерального Займа (ОФЗ). Они могут в какой-то степени гарантировать процент.

  • #6791
    Картинка профиля Алексей Никитин Алексей Никитин 
    Участник

    Я так понимаю, что для ИИС 3 года считаются от даты заключения договора?
    Т.е., заключил договор в апреле 2015 г., внес несколько тысяч рублей, купил ОФЗ и сидишь. А в конце марта 2017 г. вносишь 400 тысяч, покупаешь ОФЗ на все, а в апреле 2018 г. продаешь ОФЗ и закрываешь договор.
    Т.е., 400 тыс. всего пару недель у брокера будут, а летом 2018 г. 52 тысяч вернут. Хорошая доходность, где-то 300% годовых.

    Можно также посчитать есть ли смысл в марте 2015 и в марте 2016 года вносить 400 тыс. с покупкой на них ОФЗ с 9% доходностью:
    1) если внести 400 тысяч в марте 2015, то получим вклад на 2 года с доходностью 16% годовых.

    2) если внести 400 тысяч в марте 2016, то получим вклад на 1 год с доходностью 23% годовых. Вполне себе неплохо.

    • #6852

      Какая-то слишком хитрая комбинация и на мой взгляд не пройдет это. Какой государству толк от таких инвестиций? Не дураки же все это придумали, нюансы свои есть.

  • #6792
    Картинка профиля Макс Макс 
    Участник

    Возможно ошибаюсь, но наверно вычет дадут только на сумму внесенную в 15 году. Максимум можно основную сумму внеся в конце 15 года получить 13% бонус за 2 года, а не за 3. Но это только мои предположения, имею право 😉

  • #6793
    Картинка профиля Макс Макс 
    Участник

    Хотя нет, вычет должны давать каждый год.
    Другое дело, что вычеты заберут назад, если договор раньше 3 лет расторгнешь

  • #6794

    А кто-нибудь пробовал получить хоть какой-нибудь налоговый вычет?

  • #6795
    Картинка профиля Игорь Головко Игорь Головко 
    Участник

    Я пару лет назад подавал для получения вычета за оплату своего обучения в аспирантуре. Сложностей никаких нет. Налоговая выпускает программки, с помощью которой декларация заполняется достаточно легко.

    В некоторые месяцы (в периоды массовой отчетности) народу в налоговой может быть дофига. Если делаете только ради вычета, то июнь — хороший вариант, народу по этому вопросу нет.

    После сдачи декларации налоговая её «проверяет» ровно три месяца (у меня так). После этого звонили и говорили что все ОК и приглашали прийти с банковскими реквизитами для заполнения заявления на возврат. После заявления недели через три на счет падали деньги.

  • #6807
    Картинка профиля Лена Лена 
    Участник

    А еще налоговики каждый год проводят несколько дней открытых дверей, где заполняют всё сами и совершенно бесплатно. Я так себе вычет на лечение в прошлом году оформляла: вообще проблем никаких не было, даже очередей, не смотря на большое количество желающих. Основное дело – только справки принести, узнав предварительно дату таких благотворительных мероприятий.

  • #6809
    Картинка профиля Алексей Никитин Алексей Никитин 
    Участник

    По информации в той статье:

    Налоговый вычет предполагает 2 основных варианта применения:

    — либо 13% от ежегодной суммы инвестирования в виде возврата средств из бюджета РФ (до 52 000 руб. в год = 13% от 400 000 руб.), уплаченных инвестором в качестве налога на доходы физических лиц (тип А);

    — либо освобождение от уплаты налогов на доходы, полученные от инвестирования денежных средств на рынке ценных бумаг (тип Б).

    Какой из вариантов тогда получается выгоднее?

  • #6851

    Чтобы получить налоговый вычет, надо сначала эти налоги заплатить. А для этого з/п должна быть не менее 33 340 р. и при этом чтобы еще не иметь других вычетов, например, на лечение. То есть чистая налогооблагаемая база за год (только по 2-НДФЛ) должна быть не менее 400 тыс. рублей. И столько же надо будет ежегодно вносить на ИИС (без права снятия или закрытия счета в течение трёх лет). Только тогда каждый год сможешь получать назад свои 52 тыс. А вот тем, кто за год уплатил в казну, скажем, 15 тыс. 13%-ных налогов – 15 и вернут, а при таком раскладе получается, что ради реализации первого варианта больше 115 тыс. в год на счёт нет смысла и класть.

  • #6857
    Картинка профиля Паша Паша 
    Участник

    Какой-то хитрый трюк этот ваш ИИС. В реальности сейчас не совсем выгодный. Средняя ставка получается где то 12% годовых (включая расходы на брокера), при этом деньги лежат обязательно 3 года. При такой ставке и сумме можно в банке держать, причем если надо то и снять в любой момент.

  • #6891
    Картинка профиля Саша Новин Саша Новин 
    Участник

    Так это же инвестиции, надо во что-то инвестировать, а не просто держать. ОФЗ-то хотя бы! Будет 12% + 10% примерно.

  • #6983
    Картинка профиля Игорь Головко Игорь Головко 
    Участник

    Если каждый год заводить по 400 000 рублей, должен ведь быть вычет 13%. Три раза по 52 000. Или нет?

  • #6984
    Картинка профиля Макс Макс 
    Участник

    13% вычета платятся один раз при внесении суммы, а не каждый год на нее начисляются.
    И не сразу, а постепенно у работодателя после принятия решения о предоставлении вычета налоговой службой.

    В итоге первые 400 тыс лежат бесплатно год с лишним, а вторые 400 тыс — месяц

    Чтобы правильно оценить доходность, надо поделить NPV потока вычетов на NPV необходимых инвестиций — будет 8,7% при условии, что первый взнос делается в апреле 2015, а закрывается счет в марте 2018.

  • #6985

    Согласно Налоговому кодексу 13% возвращаются только на внесенную сумму (не более 400к) в налоговый период. т.е :
    1 год внесли 400к получили 52000
    2 год внесли еще 400 получили еще 52000
    3 год внесли опять 400 получили 52 000
    Это при условии что ваш доход за год не менее 400к.
    Каждый год берете НДФЛ, идете в налоговую и вам возвращают 13%.

    В НК не указано, когда вносить деньги в начале или в самом конце, думаю от брокера может зависеть.
    А по процентам отчасти согласен при не рисковом вложении (гос облигации) да за вычетом брокерской платы и минус 13% на прибыль годовой процент может составит порядка 10 (средне годовой процент за 3 года).
    Надо не забывать что 13% начислят после подачи доков в налоговую, а это может быть еще пару месяцев.
    Так что считаю не очень интересно.

  • #7093
    Картинка профиля Алексей Никитин Алексей Никитин 
    Участник

    Еще вот не пойме, что если собираешься инвестировать в акции? Интересует дивиденд (доходы по купонам также), куда он будет поступать (некоторые пишут, что брокеры будут зачислять его не на ИИС, а на обычный брокерский договор). Значит можно снимать не нарушая договор ИИС, и следовательно не теряя льгот. Подскажите у каких брокеров как это организовано? Где открыть ИИС, чтобы действительно так работало?

  • #7095
    Картинка профиля Саша Новин Саша Новин 
    Участник

    Вот много информации на сайте investaccount.ru — основные моменты, описание, ролик и калькулятор.
    Вроде как детище Московской Биржи! 😉

  • #7105
    Картинка профиля Макс Макс 
    Участник

    В законе нет ограничений на использование ИИС. Думаю, это будет зависеть от брокера, по идее можно купить валюту и акции иностранных компаний, фьючерсы и опционы, думаю тоже доступны.

  • #7120
    Картинка профиля Алексей Никитин Алексей Никитин 
    Участник

    Вот, что мне еще удалось узнать:

    1) пока ограничений на типы активов, которые можно приобретать на ИИС нет. Но сами представители ЦБ сказали что ограничения будут. Из всего что я смог нарыть, это изменения в закон о рынке ценных бумаг, которые вступают в силу с 1 октября 2015 г., в части запрета Forex на ИИС. кстати этими же изменениями формально Форекс будет узаконен в России правда с 01 января 2016 года.
    при всем при этом следует понимать что брокер может сам ограничить список того что он дает

    2) ограничений на частичный вывод нет. В законе написано четко, что теряешь льготу только при расторжении договора.

  • #7134
    Картинка профиля Игорь Головко Игорь Головко 
    Участник

    А интересно, что подразумевается под выводом средств? Счет ведь рублевый. Покупка валюты и перевод ее в другой банк — это вывод?

  • #7658

    Кстати, за первое полугодие 2015 года Московская биржа зарегистрировала чуть больше 32 тысяч индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), открытых физлицами в брокерских и управляющих компаниях.

  • #7670
    Картинка профиля Александр Ч. Александр Ч. 
    Участник

    Не очень привлекательная эта схема про инвестиционно-сберегательные счета: вложи 400 тысяч рублей в ценные бумаги и не плати налог на весь доход от них в течение трех лет. Понимаю, что боролись со схемами легализации, но сумма вышла смехотворная для этого бизнеса. И результат тоже никакой – всего чуть более 32 тысяч таких счетов открыто за год. Практически ничего. Необходимо значительно увеличить сумму для нужных отраслей. Например, если человек вложил в предприятие до 30 млн рублей и не продавал акции (или конвертируемые облигации) в течение трех лет, то доход от этого бизнеса в пределах трехкратного роста не облагается налогом.

  • #9732
    Картинка профиля Советник Советник 
    Участник

    К слову говоря, для пенсионной программы лучше всего подошел бы как раз инвестиционный счет, который дает преимущества при налогообложении. Начиная лет с 30-35 лет можно откладывать и инвестировать деньги (можно и раньше, но лучше вдоволь покуролесить в молодости), например 10% от месячного дохода. Я бы выбрал доллары или евро.

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Есть вопрос?

Задавайте интересующий вопрос. Для актуальных вопросов ответы будут опубликованы в разделе "Совет-Чик".

Отправка

©2014-2017 Финаграм - главный по финансовой грамотности

Войти со своими данными

или    

Забыли детали?

Create Account